Stalwart - Механика экспансии
Историю этого коллектива все мы уже давно и хорошо знаем. В связи с этим, не будем лишний раз вдаваться в подробности зарождения группы, а будем лучше акцентировать внимание на её развитии и обратимся сразу к тому факту, что недавно, а именно 5 декабря текущего года у группы Stalwart вышел новый альбом, который называется «Annihilation Begins».
За последнее время группа пережила много смен состава и на данный момент Stalwart – это: Леонид Верман - гитара, клавиши; Олег Соболевский – вокал; Дмитрий "Demian" Иванов – бас; Антон Софронов – гитара и Алексей Тиманов - ударные.
Мне выпала честь поговорить на насущные проблемы в экстремальной музыке и, конечно же, о новом не так давно вышедшем альбоме с Олегом Соболевским и Леонидом Верманом. Но так как всё в этом мире познаётся в сравнении, именно поэтому в первую очередь мы побеседуем о предыдущих работах музыкантов, параллельно подводя черту сравнения рядом с «Annihilation Begins». Я в свою очередь в фундаментальном плане могу сопоставить новое творение группы с таким явлением, как механика экспансии, но обо всём по порядку.
Итак, начнём.
Однажды в музыку Stalwart – столь суровый thrash-death вы вдруг неожиданно решили привнести новое веяние в этот жанр экстремальной музыки (достаточно необычное надо заметить) – и разбавили альбом клавишными партиями. Всё началось с дебютника «Jerk» в далёком 2000 году. Затем в последующих двух мы можем наблюдать только продвижение в этом плане вперёд. Может ли это означать, что в следующих альбомах, не считая, правда, последнего (но о нём речь пойдёт немного позже) также неожиданно смогут появиться другие музыкальные инструменты, совершенно не приемлемые вашему основному направлению тяжёлой музыки? Например, thrash-death с виолончелью, саксофоном или скрипкой? Возможны ли подобные метаморфозы в будущем творчестве Stalwart?
Леонид: Ну, это вряд ли. Мне кажется, барабаны, гитары, бас, клавиши, вокал — вполне достаточный набор для тяжелой музыки. Еще очень много нового можно сделать, пользуясь этими музыкальными инструментами. В принципе, любые метаморфозы звучания в будущем возможны — мы открыты новому в этом плане, но я думаю, в любом случае Stalwart всегда останется достаточно тяжелой и довольно непростой музыкой.
Просматривая и анализируя вашу музыкальную эволюцию от альбома к альбому, следует обратить внимание на тот факт, что вы всё больше и больше делали упор на использование симфонизма, с каждым альбомом он всё прибавлялся и прибавлялся (по-прежнему пока обходим стороной «Annihilation Begins»). С чем связан этот момент? Почему вы вдруг вот таким образом отклонились от изначально заданного курса? Согласны ли вы с тем, что благодаря этому музыка стала становиться несколько мягче?
Олег: Я отвечу сейчас не как участник группы, а как слушатель, ибо период творчества Stalwart о котором идёт речь, был ещё до моего прихода в группу. Я не думаю, что группа каким-либо образом отклонялась от курса со времени записи «Jerk» и до выхода «Abyss Ahead». Изменение в клавишных партиях и добавление симфонизма явилось следствием более широкого использования клавиш как таковых, партии стали более разнообразными. Ну а что касается мягкости, то, опять-таки, мне альбом «Abyss Ahead» кажется наиболее жёстким из первых трёх работ Stalwart, ну и в любом случае группа за эти годы росла в творческом плане.
Оценивая вашу работу на последнем альбоме под названием «Annihilation Begins» не могу не спросить: почему? Почему звучание столь сильно изменилось? Почему вдруг – минимум симфонизма, мелодизма и прогрессивных элементов? С чем связан такой резкий поворот событий?
Олег: Нас часто спрашивают «почему?». И если бы мы могли чётко ответить на этот вопрос, значит, делали альбом не от души, а по какой-то схеме. Но это, к счастью, не так. Альбом получился таким, каким получился, в этом отражение нашего восприятия музыкальной реальности. Мы слушаем много действительно брутальных групп, и это не могло не отразиться на нашей музыке. У нас есть мелодичные альбомы, и у нас их никто не может отнять, равно как и у тех, кому нравится наша музыка. Но вот теперь у нас есть ещё и брутальный альбом. А что до прогрессивности… ее, на мой взгляд, по прежнему много, но она приобрела более локальный, что ли, характер, композиции стали короче, но различных интересных музыкальных фишек на единицу времени альбома намного больше чем раньше. Да клавиш почти нет, но зато гитарные, басовые и ударные партии этот вакуум отлично заполняют. Мы надеемся, что на концертах эти песни засияют во всей своей красе, они будут припечатывать своей мощью. Две новые вещи мы уже опробовали на публике и результатом остались довольны.
Леонид: Stalwart изначально были группой, ориентированной на тяжелую музыку, не скованную жесткими стилистическими рамками. Арсенал средств может быть любым - от прога и симфо до кора и брутала - главное - передать настроение музыки. Во время записи «Dive To Nowhere» не было, допустим, конкретной идеи смешать thrash и симфо-клавиши - просто на тот момент времени такие ингредиенты показались наиболее подходящими, они и пошли в дело. Сейчас более актуальными показались бластбиты и скоростные риффы. При этом особый, сурово-мрачный настрой музыки, характерный для Stalwart, по-моему, передается от альбома к альбому, и последняя пластинка в этом плане не исключение.
Думаю, что предыдущий альбом «Abyss Ahead» просто бесподобен по всем параметрам и во всех отношениях ему действительно нет равных, нет никаких аналогов. Но «Annihilation Begins» во многом ему уступает. Уступает, разумеется, в первую очередь, отсутствием симфонических приемов и обработок музыкальных композиций, уступает также за счёт малой доли мелодизма. Но тем временем и выигрывает, благодаря более жесткому, суровому и бескомпромиссному звучанию. Согласны ли вы с этим утверждением?
Олег: Не совсем. По поводу достоинств «Abyss Ahead» я полностью согласен. Что касается нашей актуальной работы «Annihilation Begins», то тут не всё так просто. Я лично знаю людей, которые давно знакомы с творчеством Stalwart и при этом сразу не приняли новый альбом. Они тоже по началу не услышали там ничего кроме брутальности и жирного саунда. Однако при каждом новом прослушивании эти песни цепляли их всё больше и сейчас некоторые уже диаметрально поменяли своё мнение. Мы сами воспринимаем этот альбом как 8 ярких и агрессивных песен, которые показывают нашу группу с несколько другой стороны. При этом все песни разные и в каждой мы раскрываем какие-то новые свои способности. Лично мне неинтересны группы, выпускающие похожие альбомы, даже если эти альбомы сделаны великолепно.
Леонид: Как я уже сказал, основа, ядро, нашей музыки не особенно меняется, зато акценты могут быть расставлены совершенно по-разному. Да, в одном альбоме подчеркнута одна составляющая, и за счет нее он выигрывает, в другом - другая. Пока нам совершенно не хочется записывать одинаковые альбомы, на каждом следующем мы пытаемся сделать что-то другое, чего не делали раньше. Мы воспринимаем создание музыки как путешествие, когда интересно каждый раз оказываться в тех местах, где ты еще никогда не был. Конечно, в наше время это немного странно - обычно сейчас группы, найдя какую-то свою фишку, стараются застолбить ее и выжать из нее всё, что только возможно. Приходится слышать много групп, которые, сформировав свое звучание на дебютнике, в дальнейшем ни на йоту от него не отклоняются. Но нам это пока не интересно.
Не могу всё же согласиться. Во всяком случае, я неоднократно, прослушивая новый альбом, не смогла обнаружить моментов, которые мне стали бы нравиться и запоминаться. Хотя возможно, что это дело времени. Что же касается групп, которые занимаются штампованием одинаковых альбомов на протяжении всего своего творчества – это неприемлемо, здесь, конечно, вы оба правы на все 100%.
Олег: Просто тебе нравится прошлый материал и, не находя тут ничего подобного, ты его не воспринимаешь. Это по сути модерн-дэт-метал музыка, кстати, которую не так уж много групп играют нынче. А модерн-мелодик-дэта этого пруд пруди. Тебе, например, знакома французская группа Gojira?
О, конечно - спрашиваешь! Это одни из моих любимчиков.
Олег: Gojira офигенны.
Полностью соглашусь - это команда, которая пошла по стопам новаторских решений и, надо сказать, тем самым попала в самую точку.
Олег: Играя дэт-метал, мы тоже не стремимся делать что-то похожее на морбидов или канибалов при всей нашей к ним любви и уважении. Наш дэт-метал - это то, каким хотим видеть дэт-метал именно мы. Я не могу на сто процентов быть уверенным, что у нас получилось, но я не знаю ни одной группы, у которой есть альбом схожий по музыке с Аннигиляцией. Смелое утверждение, но я в это верю. И самое главное - мы же концертирующая группа! Эти песни вживую будут в тему.
Что верно, то верно. На концертах - это самое то! Поехали дальше.
За свою музыкальную карьеру вы уже сотрудничали с Anssii Kippo (Impaled Nazarene, Norther, Children Of Bodom), с братьями Slawek и Wojtek Wieslawski (Hate, Decapitaded, Vader). Кто последует дальше? Есть ли уже кто-нибудь на примете?
Олег: Тут, наверное, уместно рассказать о своих ближайших планах, и эти планы по-прежнему связаны с упомянутыми тобой братьями Wieslawski. В феврале мы вновь едем в польскую студию Hertz, чтобы записать очередной альбом, материал к которому уже практически готов. Возможно есть и лучшие мастера по металлическому звуку, но от добра добра не ищут. Мы абсолютно довольны результатом проделанной работы на студии Hertz и считаем, что альбом «Annihilation Begins» звучит именно так как и было задумано.
И вытекающий отсюда же вопрос: кто будет заниматься оформлением обложки и буклета следующего альбома Stalwart?
Олег: На этот вопрос трудно однозначно ответить. Об оформлении мы подумаем уже после того как материал будет записан. Однако и тут, мне кажется, нам тоже нет смысла искать кого-то, если есть замечательный художник Smerdulak, который оформлял наши предыдущие альбомы. Уверен, что его творческий потенциал далеко не исчерпан.
Леонид: Оформление альбомов для Stalwart - дело непростое. Тут надо уловить фишку группы, придумать, как ее можно выразить визуально. Стандартные подходы тут не годятся. Smerdulak каждый раз прекрасно справлялся с этой задачей, при этом не скрою, что создание оформления занимало много усилий и у него, и у нас. Про оформление следующего альбома мы еще пока не думали, так что загадывать не будем.
Stalwart пережили бесконечную смену состава. После завершения записи «Abyss Ahead» группу покидают оригинальные участники - вокалист Жак и ударник Владимир Исаев. Следом ряды пополняют новые музыканты: у микрофонной стойки - Олег Соболевский (ex-Zindan, ex-Frosted Glass), а за ударной установкой - Tim Ismag. Сказалось ли каким-нибудь образом изменение общего звучания Stalwart за счет появления в коллективе новых участников?
Леонид: Да, сказалось, и, безусловно, очень сильно. В какой-то момент, команда стала нуждаться в новом импульсе, в свежей крови, и новые музыканты - Олег и Тимур (который, правда, уже покинул группу по личным причинам), смогли этот импульс дать в полной мере. В старом составе мы не записали бы «Annihilation Begins» в таком виде, каким он получился, по многим причинам. С новыми музыкантами этот альбом звучит именно так, как он должен был звучать.
Не могу обойти стороной следующие два вопроса для вашего нынешнего фронтмена Олега Соболевского (все-таки земляк как никак).
Не секрет, что ты из Ташкента и в свое время был участником известной местной сцене doom-death группы Zindan под руководством твоего брата Максима Соболевского. Затем ты оказываешься заметен в составе группы Frosted Glass, и вот теперь ты в Сталварте. Расскажи о своей деятельности в этих командах, а также о своём приходе в Stalwart - чем он примечателен и как ты попал туда?
Олег: Я считаю большой своей удачей то, что я стал участником Stalwart. И даже не из-за высокого статуса группы, который, несомненно, есть, а из-за того, что я ощущаю себя частью группы единомышленников. Людей, которые и в музыкальном, и в человеческом плане мне близки. И это самое важное. Что касается моего попадания в Stalwart, то тут нет какой-то сверхудивительной истории. В своё время, ещё живя в Ташкенте, я вёл на радио передачу, посвящённую тяжёлой музыке. Я с интересом следил за российской метал-сценой, хотя мало что меня по-настоящему радовало из русского металла. И вот тут я вдруг натолкнулся на альбом «Dive To Nowhere», сами знаете, какой группы. И он меня сразил на повал. Я связался с музыкантами и взял у них интервью для передачи. В процессе переписки лидер группы Леонид Верман обмолвился, что, мол, будешь в Питере, попьём пивка. Тогда я не воспринял эти слова серьёзно, однако спустя годы переехал в Питер и вспомнил, что есть в этом городе человек, которого обязательно надо повидать. Так собственно мы начали общаться, позже я познакомился и с другими участниками группы, хотя никаких вакансий на тот момент в группе не было. В то время я присоединился к группе Frosted Glass. И вот летом 2007 года, звонит мне Леонид и говорит о том, что Жак покинул группу и место вокалиста вакантно. Он предложил занять это место мне, и я, разумеется, не думая, согласился. Frosted Glass мне, естественно, пришлось покинуть. Фактически я стал вокалистом группы, которую давно знал и любил. Так что, повторюсь, я считаю этой большой удачей.
Олег, ты, как новый участник состава Stalwart, привносишь ли что-то непосредственно своё, что-то новое в создание альбома; в вокальном то плане всё предельно ясно, а вот в музыкальном плане в целом? Высказываешь ли какие-то мысли, идеи по поводу того или иного применения инструмента в определенном музыкальном фрагменте или композиции в частности?
Олег: Мы все высказываем свои идеи, и, естественно, это находит какое-то отражение и в музыке. Однако, главной творческой силой является Леонид Верман – он пишет всю музыку. И, кстати, многие связывают утяжеление нашей музыки именно со сменой состава, хотя мне кажется, что это просто два совпавших факта, причём совпавших весьма удачно.
Как вы считаете, тяжело ли группе из Питера продвигаться к вершине известности? Опираясь на мнение большинства, можно заключить вывод, что все сливки забирает столица - Москва. Это правда, что в Москве намного легче продвинуться в плане музыкальной индустрии, чем скажем в том же Санкт-Петербурге и других городах России? Ваша точка зрения на этот счёт?
Олег: Тут я абсолютно не согласен. Группы играющие что-то подобное тому, что делаем мы, в Москве чувствуют себя в таком же андеграунде как и мы тут, в Петербурге. Вообще, в столице больше групп играющих мелодичный метал. Кроме того, для Москвы, как мне кажется, больше характерны группы, играющие в строго очерченных стилевых рамках, а в Питере больше интересных экспериментирующих команд. Только не надо думать, что я приехав в Питер, стал, как тут принято, хаять во всём Москву. Это совсем не так, в столице есть очень достойные группы, как, например, Moray Eel, Hieronymus Bosch, Фактор Страха. Я говорил, скорее об общей тенденции. Ну и в любом случае, питерская публика приходит на концерты московских коллективов, а столичная публика посещает концерты гастролёров из Северной Столицы. Я думаю уместно говорить о том, что положение дел на российской метал-сцене и в музыкальной индустрии оставляет желать лучшего. Но говорить, что всё достаётся Москве я бы не стал.
Понятно. Вот что интересно: в некоторых ваших интервью сталкивалась с обсуждениями вопросов, касательно обстоятельств развития тяжёлой музыки в Соединенных Штатах Америки и в сравнении их с положением обстановки в России. Получается, что в США всё процветает и благоухает, а на родных просторах всё оставляет желать лучшего и неизвестно достигнет ли когда-нибудь Россия хотя бы отдалённо приближённого уровня развития тенденций экстремальной музыки, как в США. И при этом, вы тщательно стараетесь заключить контракт с западными лейблами. Но вот если представить, что вы получаете такую возможность – жить и играть в США. Какую бы тогда Stalwart играли музыку? Это был бы всё тот же старый, добрый Stalwart или вы, возможно, ударились бы в коммерцию?
Олег: Тут очень сложно дать чёткий ответ. Я не думаю, что развитие американской сцены делает её исключительно коммерчески направленной. Если я перечислю на вскидку свои самые любимые группы, то большинство из них окажутся американскими. Так что, и в условиях развитой метал-сцены и в целом музыкальной индустрии, наоборот проще продвигать свою музыку, какой бы андеграундной она не была. Так что, если пофантазировать и представить, что Stalwart, оказались бы в США, я думаю это был бы всё тот же Stalwart, ни чуть не хуже, просто чуть более известный.
Исполнение тяжёлой музыки, как я понимаю, для вас является в большей степени хобби, нежели зарабатыванием денег. Может ли произойти такое, что лет, скажем, через 5-7 выпуск ваших альбомов будет иметь строго определённо денежный характер и этот фактор станет вашим самым главным и основным доходом заработка?
Олег: Во всём мире среди групп, исполняющих экстремальный метал, только единицы смогли сделать это своей основной работой. Поэтому мы смотрим на вещи реально и понимаем, что надо устроить свою жизнь так, чтобы музыка не вступала в конфликт и противоречие с остальной жизнью. Другими словами, надо работать так, что бы хватало времени и средств на занятие музыкой. При этом, разумеется, должно быть развитие, иначе зачем вообще этим заниматься? Так, что наша цель не состоит в том, чтобы зарабатывать своей музыкой, ибо мы понимаем, что людей, которым она нужна совсем не много. Наша задача состоит в том, что бы как можно больше людей понимающих эту музыку, знали и слушали Stalwart, приходили на наши концерты.
Есть ли в группе Stalwart бессменный лидер? И вообще ваше отношение к лидерству в творческом коллективе в целом? Существует мнение, что в любой группе обязательно должен быть лидер, ведь без него она не сможет функционировать и просто-напросто развалится. Хотя мне больше нравится слово не лидер (уж как-то оно чересчур эгоистично звучит), а идейный вдохновитель. Или в вашем в частности случае всё решается за счёт обсуждения вопросов создания музыки коллективным методом?
Олег: Я не могу сказать, что лучше, когда в группе есть лидер, когда в группе есть костяк из двух или более людей или когда в группе все вносят равную лепту. Наверное, каждый из вариантов хорош по-своему, раз они все имеют место. В Stalwart есть бессменный лидер коллектива – это гитарист, клавишник и композитор Леонид Верман. Костяк команды вместе с Леонидом составляет бессменный басист Демьян. Эти люди 10 лет назад создали группу и без них Stalwart просто невозможно представить.
Как вы можете оценить и охарактеризовать нынешнюю российскую металическую сцену? Заметен ли общий прогресс за последние 4-5 лет?
Олег: В России много интересных талантливых музыкантов, много и откровенно бездарных. К сожалению, им всем приходится вариться в одном котле и порой становится сложно отличить семя от плевел. Россия по-прежнему пребывает в стороне от Европы и Штатов, хотя железный Занавес уже давно рухнул. Наши группы редко выступают за границей, редко издают там альбомы. По сути примеров успешного продвижения нашей метал-музыки на запад единицы. В Европе просто не хотят или бояться связываться с группами из бывшего Союза. Хотя бывает, что на крутых лейблах выходят откровенно неинтересные работы западных музыкантов, в то время как русская группа не может издать свой шедевр. Конечно много претензий и к самим нашим музыкантам. Мало кто готов серьёзно работать над собой и совершенствоваться, да и зачем, если дальше хода нет? Кто-то, возможно, скажет, да причём тут запад, зачем нам всегда стремиться на запад? Да потому что там проходят грандиозные фестивали, там издаются великолепно записанные и оформленные альбомы, там кипит музыкальная жизнь. Среди поклонников тяжёлой музыки в цивилизованном мире уже давно стёрты все границы, и только граница между тем миром и нашим до сих пор есть. Тут можно вспомнить массу всяких частностей, как например визовый режим, общая экономическая обстановка, транспортные проблемы и т.д. Хотя есть и позитивные моменты. Сейчас с развитием интернэта, любой группе, если она что-то из себя представляет, гораздо проще познакомить со своей музыкой людей на другом конце Земли, и наши группы потихоньку начинают узнавать за пределами нашей страны. И я верю, что не далёк тот день, когда наши группы будут выступать на таких фестивалях как Wacken или Download… Может не в качестве хэдлайнеров, но будут!
Многообещающий момент, надо заметить. Что ж, поживем-увидим.
Если бы у вас была возможность, кого бы вы воскресили/возродили из кумиров экстремальной музыки 90-х?
Олег: Мне сразу на ум приходят Даймбег Даррелл и Чак Шульдинер. Они ушли из этого мира в расцвете сил, и последние их работы, говорили нам о том, что эти музыканты в составе своих групп могли бы подарить нам ещё много отличной музыки. Так что смерть этих музыкантов действительно огромная потеря для тяжёлой музыки.
А ещё я бы очень хотел, чтобы группы, которые экспериментировали в 90-х, вспомнили о тех экспериментах, и порадовали бы нас чем-то подобным. Я, конечно, понимаю, что Kreator – это, прежде всего, трэш-метал группа, но так хочется послушать что-то новое в духе их альбома «Endorama»…
Соглашусь - смерти Даймбега Даррелла и Чака Шульдинера потрясли мир экстремальной музыки. Я не являюсь большой любительницей группы Death, и к их творчеству я отношусь скорее равнодушно, чем отрицательно или положительно, но к группам Pantera, а в дальнейшем и Damageplan, куда двинул Д. Даррелл - меня всегда тянуло. Эти люди сделали большой шаг в плане тяжелой музыки, их заслуги навсегда впечатаны золотыми буквами в историю метала.
Про Kreator также вынуждена согласиться. Мне частенько не хватает того, что они делали на этом альбоме.
Двигаемся дальше. Теперь ближе к реальности - не хотели бы вы со своими выступлениями приехать в Ташкент? Возможно ли это?
Олег: Честно говоря, это моя самая настоящая мечта. Я бы очень хотел выступить в составе Stalwart на своей Родине. И я даже скажу по секрету, что в прошлом году об этом даже велись переговоры. Однако реальность такова, что группу типа Stalwart вести в Ташкент очень накладно. Вряд ли кто-то рискнёт пойти на такой шаг.
Да уж, что и говорить, переезды всегда накладны. Но будем надеяться, что это все-таки произойдет в ближайшем будущем. Как говорится: «Мечты сбываются!».
Нельзя закончить интервью иначе, поэтому по традиции - чтобы вы пожелали нашим читателям?
Олег: Я хочу пожелать всем избавляться от стереотипов, составлять о тех или иных вещах своё собственное мнение и не бояться его менять.
Леонид: Ну, раз уж скоро Новый Год, пожелаю всем удачи в Новом Году!
Что ж, это были «горячие» ответы на «горячие» вопросы от Олега Соболевского, занимающего сегодня пост вокалиста группы и Леонида Вермана – основателя и бессменного лидера Stalwart. В свою очередь добавлю, что с нетерпением будем ждать нового альбома, ведь поистине чертовски интересно, чем же музыканты нас удивят на своём следующем альбоме.
| < Предыдущая | Следующая > |
|---|
